итересный факт

Форум для тех, кто как-то связан с Мосальском. Основной форум города Мосальск.

Сообщение Милодора » 11 май 2007, 11:37

exact, спасибо за ценную информацию!
Про князя тоже с интересом почитаем, пишите
sun;
Аватара пользователя
Милодора
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 22:52
Откуда: Санкт- Петербург

Сообщение Юлия » 11 май 2007, 12:41

да!и побольше!
Аватара пользователя
Юлия
Надежный товарищ
Надежный товарищ
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 11:00

Сообщение exact » 11 май 2007, 21:46

Ходота - это древний , наиболее известный последний князь вятичей, чье правление закончилось после похода Владимира Мономаха в 981-982 годах.
Сами же вятичи, реально были союзом племен, из которых главным было племя вандитов , быт которого описан у халифатцев неоднократно бывавших в их столице Кордно(у халифатцев - Хордаб), упоминаемой также и Нестором в повести временных лет, и имели хорошо налаженные торговые связи с этим союзом племен, чему потверждение широко известный среди историков факт о том, что на территории мосальского уезда была найдена четверть всех арабских дирхемов, обнаруженных в нашей стране. Фактически вятичи были дорусами.
Городецкая культура, распространявшаяся по Оке, берет свои корни с реки Мосалки (Можайка - позднее переименование можаичами) которая сохранила остатки их городищ — небольших по площади, от 2 до 5 тыс. кв. м, но сильно укрепленных. Валы достигали высоты 6 — 8 м, перед ними выкапывались рвы, а по гребню возводился бревенчатый тын. То есть, им было от кого обороняться (очевидно, от соседей-угров). В бытовых особенностях у них было много общего с финскими народами. Обитали они в домах-полуземлянках, поклонялись богам в открытых святилищах, располагавшихся на холмах — в центре, на возвышенности, устанавливался главный деревянный идол, а вокруг него несколько второстепенных. Занимались они в основном скотоводством, отчасти земледелием, рыболовством, охотой. Мужчины носили полотняные штаны, рубашки, кожаные поршни. Наряд женщины состоял из длинной рубахи, а украшения были довольно простыми. Волосы повязывались лентой, иногда — с подвесками, на груди нашивались на рубаху серебряные или медные круглые диски диаметром 10 — 15 см, на которых попадаются изображения лунных и солнечных календарей. Доарабское описание мосальцев-вятичей есть у Геродота, корый никогда несмешивал вандитов с финнами-будинами . Так что скорее всего, древние мосальцы это были балты, переселившиеся с запада. А может быть, являлись ветвью какого-то арийского народа, оттесненной в глушь.

если интересно понравилась, могу писать дальше , вся информация собрана по реальным летописям и историческим фактам. Есть рисунки предметов найденных до революции недалеко от Мосальска на одном из больших городищ (фактически большого города) , который возможно был древним Кордно . К сожалению после революции все работы в этом направлении были свернуты, а в дореволюционной России эта информация не приветстовалась, по не совсем ясным для меня причинам.
Последний раз редактировалось exact 11 май 2007, 21:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
exact
Новый товарищ
Новый товарищ
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 май 2007, 14:52
Откуда: Калуга

Сообщение Юлия » 11 май 2007, 21:54

exact

продолжайте.читаем-с внимательно.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

наш городок наверное процветал какое-то время.exact,вы случаем не знаете что произошло,почему все пришло в упадок?
Аватара пользователя
Юлия
Надежный товарищ
Надежный товарищ
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 11:00

Сообщение exact » 11 май 2007, 21:57

Кордно это был не просто городок, это был город уровня Киева того времени
Аватара пользователя
exact
Новый товарищ
Новый товарищ
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 май 2007, 14:52
Откуда: Калуга

Сообщение Юлия » 11 май 2007, 22:06

вы случаем не историк?такие исторические данные пишите..удивительно.продолжайте пожалуйста. smile;
Аватара пользователя
Юлия
Надежный товарищ
Надежный товарищ
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 11:00

Сообщение exact » 11 май 2007, 22:10

А почему произошло так что древний Мосальск(Кордно) пришел в упадок отвечу сразу - кияне не любили вятичей.

Из 181 укрепленного поселения, существовавшего в IX- начале XI в. на землях вятичей, к началу XII столетия 104 (т. е. 57,5%) прекратили свое существование, причем в большинстве случаев это произошло на рубеже X-XI вв, т.е. в то время, когда поляне-кияне стали рулить Русью.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Юлия писал(а):вы случаем не историк?такие исторические данные пишите..удивительно.продолжайте пожалуйста. smile;

Совешенно верно. Если откровенно на этот форум меня привело желание собрать больше информации из первых рук потомков древних вятичей, имеющую целью организовать в обозримом будующем экспедицию по возобновлению раскопов древнего Кордно.
Последний раз редактировалось exact 11 май 2007, 22:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
exact
Новый товарищ
Новый товарищ
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 май 2007, 14:52
Откуда: Калуга

Сообщение Юлия » 11 май 2007, 22:10

и в эти 104 попал мосальск..
Аватара пользователя
Юлия
Надежный товарищ
Надежный товарищ
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 11:00

Сообщение exact » 11 май 2007, 22:12

да, был убит князь вятичей Ходота и его сын на следующий год, во-время зимней кампании Владимира, которому тогда было всего 16 лет. Это был первый военный поход будующего великого князя крестившего Русь.
Первый поход киян был неуспешным, из-за того что вятичи "растворялись" в местных лесах и киевское войско князя Владимира ничего не могло сделать , как и не мог ничего сделать и его отец Святослав Игоревич ходивший в 960 годах к рекам Оке и Мосалке.
Учтя опыт отца, Владимр заслал небольшие отряды дружинников лучников построивших зимовья и когда наступила зима и листва облетела , уже всем войском, используя приготовленные запасы, смог полностью контролировать селенья вятичей, и убил Ходоту заманив его на топи с небольшим отрядом и окружив там.
*Кстати наверное будет интересно, что Ходота был не только князь , но и чародей, так как на древнеславянском Ходота означает колдун.
Последний раз редактировалось exact 11 май 2007, 22:37, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
exact
Новый товарищ
Новый товарищ
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 май 2007, 14:52
Откуда: Калуга

Сообщение Юлия » 11 май 2007, 22:19

exact писал(а):Совешенно верно. Если откровенно на этот форум меня привело желание собрать больше информации из первых рук потомков древних вятичей, имеющую целью организовать в обозримом будующем экспедицию по возобновлению раскопов древнего Кордно.

здорово!!!
Аватара пользователя
Юлия
Надежный товарищ
Надежный товарищ
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 11:00

Сообщение X_Phantom » 11 май 2007, 22:20

exact, вы читали книгу А.Е. Зайцева "Земля Мосальская"? Я историей не сильно интересуюсь, но история Мосальска мне интересна.
Аватара пользователя
X_Phantom
Site Admin
Site Admin
 
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 21:16
Откуда: Мосальск

Сообщение Юлия » 11 май 2007, 22:23

есть книжка в библеотеке,в школе преподовали мосальсковедение...у меня его не было:(((
Аватара пользователя
Юлия
Надежный товарищ
Надежный товарищ
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 11:00

Сообщение X_Phantom » 11 май 2007, 22:31

Юлия, у меня есть эта книга.
Аватара пользователя
X_Phantom
Site Admin
Site Admin
 
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 21:16
Откуда: Мосальск

Сообщение Юлия » 11 май 2007, 22:34

приеду в мосальск.придешь в ломоносова 22 кв 12 и подаришь.
Аватара пользователя
Юлия
Надежный товарищ
Надежный товарищ
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 11:00

Сообщение exact » 11 май 2007, 22:34

X_Phantom - доводилось читать, очень хорошая книга, в ней действительно много полезной информации, хотя она и не всегда согласуется с другими летописными документами, а иногда и противоречит им. Увы. Возможно в каких-то политических целях это было необходимо. А может необходимо и до сих пор. Как вы помните в русских былинах, поход Ильи Муромца через земли вятичей в Киев "прямоезжую дороженькой" был засчитан ему за подвиг.
Аватара пользователя
exact
Новый товарищ
Новый товарищ
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 10 май 2007, 14:52
Откуда: Калуга

Пред.След.

Вернуться в Мосальск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron